El líder educativo Tom Bennett preside el grupo de gestión del comportamiento del Ministerio de Educación británico y dirige ResearchEd, una organización que promueve la investigación académica entre docentes de países de todo el mundo. Entre estos dos ámbitos educativos, Bennett ha desarrollado una carrera como profesor que le ha llevado a entornos académicos tan prestigiosos como el Corpus Christi College de la Universidad de Cambridge.
A continuación compartimos con fines educativos – pastorales la entrevista que le hizo Berta G. de Vega para el portal El Mundo (España) al profesor Benett (04/06/2018) sobre la realidad educativa en Inglaterra y España, en cuanto al uso de la tecnologías, el trabajo en equipo, la pérdida de horas de clase por la indisciplina, la vocación docente y PISA, entre otros temas; y que nos puede ser útil para nuestra reflexión de acuerdo con nuestra realidad particular, para cuando volvamos a las clases presenciales.
¿Por qué tiene tanto éxito someter las prácticas educativas a pruebas científicas?
Tenía que pasar. Desde hace décadas, las decisiones se tomaban por instinto, sin tener mucha idea de cómo iban a ser de útiles, y se basaban en la ideología de quien estuviera a cargo en ese momento. En definitiva, un desperdicio. Es enseñanza popular: vas tirando, pero es como la medicina popular, llena de supersticiones y de tradiciones sin fundamento. Eso no basta para una profesión y menos una tan importante como ser profesor. Así que fundé ResearchEd como una manera de acabar con mitos y de elevar la investigación sobre profesores y métodos.
La educación se mueve como por modas, como la pizarra interactiva. ¿Qué ha sido la gran profecía que nunca va a pasar?
Hay tantas…La mayoría de la gente en la educación tiene buenas intenciones. Es verdad que no pretenden ser un timo. Pero hay muchas cosas en las que creemos y que son basura. Por ejemplo, la tecnología ofrece grandes promesas y pocos resultados. Y, peor, caro. Las pizarras digitales y las tabletas han sido un error muy costoso.
¿Cuáles son los mantras actuales que le dan más miedo? ¿Quizá «No necesitamos conocimiento ahora que tenemos Google», ¿ O «estamos educando para trabajos que no existen»?
¿Cuánto tiempo tiene? Una ubicua y peligrosa es que los niños aprenden mejor en grupo. El trabajo en equipo ha sido promovido como una de las estrategias favoritas de enseñar, pero hay un océano de pruebas que dicen que puede ser una mala manera de enseñar, a menudo. Otra es «deberíamos centrarnos en las habilidades por encima del contenido». Es muy vacua. De nuevo, la evidencia sugiere que llegar a dominar el contenido es esencial para el automatismo, la fluidez, el recuerdo, para la comprensión y por último para la creatividad. Así que los currículos escolares se deberían centrar en temarios ricos en conocimiento y saber que las habilidades ocurren como efecto de eso de manera más eficaz.
En España hay quejas sobre el enorme tiempo que se pasan los niños con los deberes por la tarde. No sé qué evidencia hay sobre la eficacia.
Tenemos el mismo debate en Reino Unido. Es un asunto muy complejo. Hay deberes que son más o menos útiles. Por ejemplo, poner muchos deberes porque sí no me parece bien, o porque lo diga el colegio o porque los padres quieran. La investigación indica que tienen poco impacto en los niños más pequeños y más en los mayores; que leer es bueno en todas las edades; que practicar ejercicios tiene más impacto en el aprendizaje si ya saben cómo hacerlo.
¿Cómo de importante es la vocación para ser profesor? ¿Se puede llegar a ser buen profesor si sólo llegaste para ganarte la vida, no porque te encantara enseñar?
La vocación es importante, pero no es una condición suficiente para ser buen profesor. Muchos se creen llamados y luego no disfrutan ejerciendo. Lo que es importante es que te guste la asignatura, trabajar con gente joven y estar preparado para pruebas duras y para disfrutar de los resultados. Es peligroso romantizar el trabajo, porque eso lleva a la superstición de que unos han nacido para eso y otros no. Y eso permite que se les explote, tratándolos como ángeles urbanos que deben estar dispuestos a todo tipo de sacrificios. Eso es tratar a los profesores como combustible, no como profesionales humanos.
Fue el responsable nacional sobre un informe sobre la disciplina y lo ve como un asunto de justicia social, ¿cómo?
Porque hay un problema en la educación: los profesores no están bien preparados para mantener la conducta en clase de tal manera que se pueda aprender. Y los directores de colegios e instituto empiezan sabiendo muy poco de sistemas de comportamiento. Es un escándalo que estas habilidades se pasen tan por alto. El impacto es enorme. Hay niños perdiendo una hora de clase al día por lo mal que se portan en clase, un día a la semana, un año cada cinco. Qué robo se permitiría a ese nivel. Y entendemos que los mejores colegios y profesores saben cómo mantener un orden donde los niños están seguros, pueden aprender, debatir y florecer.
¿Cómo?
Que los profesores se sientan respetados y apoyados y se quedan en la profesión. Que los padres están seguros de que sus hijos lo van a hacer bien por el colegio y no a pesar del colegio. No culpo a los colegios. Culpo a todo el sistema. Y por eso es un asunto de justicia social, porque los niños que están muy atrás en el sistema social son justo los que más necesitan las oportunidades de la educación. El informe ha pasado a ser un programa de entrenamiento que el gobierno está llevando a cientos de colegios del país en las áreas donde más se necesita.
¿Cuánto depende del sistema y cuánto del ambiente? En Reino Unido se han atrevido a montar un proyecto para ver por qué los niños del Norte, nuestro Sur, de un entorno económico peor lo hacen peor académicamente…
Las dos cosas son importantes. La demografía, lo socioeconómico, tienen un impacto enorme en los retos y oportunidades del colegio. Y el sistema tiene que responder adecuadamente a eso. Un hospital en zona de guerra tiene que tener distintos especialistas a un hospital tranquilo de una zona rural rica. Y la riqueza es muy importante es términos de capital cultural, vocabulario, tasas de analfabetismo y actúa como apoyo para saber más.
¿Qué hacer cuando hay datos contradictorios? Separar por niveles, por ejemplo.
Las evidencias son interesantes ahí. Por lo general, indica que hay una ventaja pequeña para los más capaces y un perjuicio más grande para los menos. Pero los colegios selectivos británicos (los llamados grammar schools) son interesantes también. La estadística sugiere que lo que marca la diferencia no es tanto el colegio como el tipo de niños que van allí. Y entiendo por qué los padres quieren que sus hijos vayan allí porque la presión del grupo importa mucho en el comportamiento. […].
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¿Se ha convertido la OCDE, con PISA, en una especie de inspección internacional de los sistemas?
Se está convirtiendo y nadie se lo ha pedido. De alguna manera, todo el mundo ha firmado, sin saber bien. Esto importa porque los países están desesperados por salir bien en el ránking de PISA. Y eso afecta mucho lo que hacen y en qué se gastan el dinero. Creo que rápidamente se está convirtiendo en algo que está haciendo daño en la educación y los países, colegios y profesores deberían tratar sus pronunciamientos con cierta precaución.
Este contenido ha sido publicado originalmente por El Mundo (España) en la siguiente dirección: elmundo.es | Berta G. de Vega
No son los profesores
Son los padres de familia que no aceptan ni atienden a sus propios hijos.
Ni los educan ni los corrigen.
Son los padres de familia que tampoco respetan ni valoran a los maestros.
Son los protocolos que están en contra del trabajo de los maestros y les atan las manos para corregir las malas conductas de los alumnos.
Los profesores tiene miedo de demandas y denuncias si se ponen a corregir a los alumnos.
Esa educación es de casa, es de familia. No de los maestros.
WMCMF Play el problema de Bennett es que apunta a capacidades de un actor del sistema, aislando -y atomizando- un problema que dice ser «sistémico». Paradoja o contradicción, mi experiencia en ambos sistemas me indica que no es cuestión de capacidades. Paradoja o contradicción, Bennet promueve programas de capacitación ($$$) para quienes adolecen de esas capacidades.
Cuando se pongan a no querer clases a hacer ejercicio o ponerloa a pintar. Es perder el tiempo con alguien que no tiene interés pero muchas otras situaciones.
Jacqueline Fernandez Oyarzun Salvo mejor opinión,es precisamente por eso que los profesores deben estar bien formados en la gestión de aula. No para reemplazar a las familias, sino para que el aprendizaje no se detenga. Educar también es saber poner límites con justicia y firmeza, sin temor.
WMCMF Play si los padres no son capaces de formar un hijo que mas podemos pedir con 35 o mas alumnos en una sala.
Jimmy Arteaga Entendemos que hay cansancio con ciertas posturas, pero aquí no se trata de imponer, sino de mejorar la educación. Garantizar el buen comportamiento en clase no es autoritarismo, es justicia para que todos los niños, especialmente los más vulnerables, puedan aprender.
Iyu Gali Totalmente de acuerdo: algunas conductas en el aula reflejan problemas que nacen fuera de ella. Pero justamente por eso, estar «bien preparado» significa que el docente necesita formación específica en manejo (gestión) de aula, desarrollo emocional y justicia educativa. No para reemplazar a los padres ni al sistema, sino para no ser arrasado por sus fallas.
Solo tienen que estar preparados para instruir!!! La mala educación y falta de respeto la traen de su casa, actualmente tenemos las manos atadas si se nos ocurre llamarle la atención una demanda y hasta presos , por lo tanto….. No sé puede terminar de responder
Carmen Chamorro Ese caso es muy lamentable. Justamente por eso la escuela debe ser un lugar firme, seguro y formativo. No podemos rendirnos: si en casa falla el ejemplo, más urgente es que los docentes estén bien preparados para enseñar, contener y marcar límites.
Cristian García Algunos profesores en América Latina lo han advertido por décadas. Lo preocupante es que, pese a las evidencias, las autoridades siguen sin priorizar la formación en manejo del aula. Proteger solo al alumno sin cuidar al educador desestabiliza todo el sistema.
Maria Eujenia Carrizo Godoy Justamente por eso es clave formar bien a los docentes en manejo del comportamiento. No se trata de culparlos, sino de darles herramientas reales. Si la escuela no pone límites claros, los más vulnerables son los que más pierden.
Julia Llayahui Berrocal De acuerdo: el problema es complejo. La formación docente es clave, pero también lo es el rol de la familia y un sistema que no pone límites claros. Cuando no hay consecuencias, se pierde el respeto y el aprendizaje. https://webdelmaestrocmf.com/portal/sin-obediencia-sin-disciplina-sin-autoridad-no-habra-jamas-verdadera-educacion/
Héctor Hernández El problema -según Bennett- es sistémico y afecta tanto a lo público como a lo privado. Lo que plantea es que necesitamos formación real en manejo (gestión) de aula para todos los docentes, sin importar el contexto.
Juan Alberto Martínez Jacinto Si lee, de eso habla Bennett: no se trata de tener carácter, sino de tener formación y sistemas claros. El buen manejo de conducta no depende del temperamento, sino de estrategias profesionales.
Nick Nietzsche Tom Bennett ha trabajado justamente en eso: propone reglas claras, rutinas consistentes, apoyo del liderazgo escolar y formación específica para docentes. No se trata de castigos duros, sino de establecer límites con claridad, coherencia y respeto.
Cristian García en toda latinoamérica ocurre exactamente lo mismo
WMCMF Play si tanto le gusta hablar que diga cómo se puede lograr el cambio de conducta de los estudiantes
Entonces este tipo que nos diga cuales son esas técnicas o estrategias precisas para mantener la conducta de los estudiantes
No se trata de estar preparado. Hay vacíos en el hogar y un sistema educativo que avala la irresponsabilidad y falta de respeto ,por parte de los estudiantes. Ellos saben que no pasa nada ,si asumen conductas inadecuadas. Claro. No todos
Cualquier payaso quere imponer su idea
Si vienen mal de casa que pueden a ser los profesores ,algunos alumnos son capaz de pegarle.a los profesores .
Conocí a una mamá quien puso una cantina y ella se emborrachaba y se dormía y su hijo de 11 años mientras atendía clientes miraba pornografía. Entonces con este ejemplo de madre quien puede enseñar???
Que es bien preparado????
A la escuela se va a prender. Los padres y el sistema andan bien mal. Si cada quien hiciera lo que le toca, creo que la única conducta que hubiera en las aulas fuera el deseo de aprender. Pero no, hay diversas conductas que se originan de un niño que no desayuna, no duerme a sus horas, un niño con conductas agresivas por abandono de padres y tanta más que no dependen del docente.
Ahora recién vienen a descubrir eso. Llevamos más de 50 sños en Chile diciendo eso y nunca el ministerio a decidido intervenir realmente. Cuando lo hace es para proteger a los alumnos y no a los profesores.
Jaja que pase a mi salón y hasta a el lo domino, 🤡
WMCMF Play La solución no siempre es mayor formación del profesorado, y esto es algo que los grandes pensantes no quieren admitir. Los docentes no somos psicólogos, ni terapeutas, ni asistente social,… por mucha formación que nos den. Nuestra capacidad es limitada, por mucha necesidad que tenga el niño
WMCMF Play Si no vas a la razón del mal comportamiento, gestionar es lo que toca, y se llama sobrevivir a la mala educación.
Que trabaje en el sector público de Viña-Valpo y hablamos.
Marisa Sánchez Ortiz La mala conducta -salvo mejor opinión- puede ser desafiante, pero precisamente por eso los profesores deben estar formados en gestión del comportamiento. No se trata de culpar, sino de reconocer que una buena convivencia también se enseña. Prepararse para ello no solo es posible, sino necesario para que todos los estudiantes, especialmente los más vulnerables, puedan aprender y crecer. https://webdelmaestrocmf.com/portal/sin-obediencia-sin-disciplina-sin-autoridad-no-habra-jamas-verdadera-educacion/
WMCMF Play Me parece muy interesante el enfoque que planteas sobre el orden en clase y la importancia de crear un ambiente seguro y relajado para los niños, definitivamente es algo que debemos considerar los docentes
Maga Lirio Carrillo Lo que plantea Tom Bennett -salvo mejor opinión- va más por el lado del orden en clase, que es clave para que esos momentos de aprendizaje -formales o no- realmente sucedan. Crear un ambiente donde los niños puedan concentrarse, expresarse y sentirse seguros es tan importante como lo que hacemos fuera del aula. Va un poco en este sentido: https://webdelmaestrocmf.com/portal/el-aprendizaje-esta-unido-al-humor-el-trabajo-en-equipo-el-juego-la-relajacion-la-musica-y-el-espacio-natural/
Miriam Yael Silberman Bonder Estamos muy de acuerdo: los profesores no están para hacer de gendarmes. Pero justamente por eso necesitan formación en manejo de aula y convivencia, no para reprimir, sino para crear un ambiente donde se pueda aprender. Enseñar sin orden es como sembrar en tierra árida. https://webdelmaestrocmf.com/portal/la-empatia-del-docente-puede-reducir-problemas-disciplina-escolar/
Viviana Vicente Salvo mejor lectura y opinión, el comentario de Tom Bennett no busca criticar desde la comodidad, sino visibilizar un problema real: algunos profesores no reciben formación suficiente en manejo de conducta, y eso afecta el aprendizaje, especialmente de los más vulnerables. No es una acusación al maestro, sino una llamada a mejorar el sistema para apoyar mejor su labor en el aula. Ojalá sea de utilidad: https://webdelmaestrocmf.com/portal/julian-garbulsky-los-profesores-no-son-el-problema-porque-ellos-cumplen-con-lo-que-la-institucion-les-pide/
Hablan desde un escritorio sin tener la más pálida idea
Para la malaeducación nadie puede estar preparado
Yo si estoy de acuerdo en no dejar mucha tarea, soy docente de la materia de inglés de primero y segundo de primaria, prefiero que vean un programa con su familia o vayan al parque a jugar, o se inventen una obra con disfraces o simplemente se relajen dibujando.
Los profesores deben ser profesores, no gendarmes. Hoy es casi imposible hacer clases.