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\u00abNac\u00ed en el nordeste de Brasil hace mucho tiempo, en 1921, lo que significa que en. septiembre cumplir\u00e9 57 a\u00f1os. Pero te dir\u00e9 que me siento como si tuviera tu edad. Yo soy un hombre joven y s\u00f3lo descubro que no tengo veinticinco a\u00f1os cuando tengo que subir cinco pisos sin as censor.<\/span><\/h5>\nMe siento muy contento de vivir y soy un hombre siempre alegre, aunque tengo tambi\u00e9n mis depresiones y mis tristezas. Recife, capital del estado de Pernambuco, es una sensaci\u00f3n casi constante en mi vida. All\u00ed me enra\u00edc\u00e9, tuve mis primeras experiencias de ser, mis dificultades y una. infancia dificil, dura. Llevo en mi cuerpo y en mi alma a todas partes donde voy las marcas de mi cultura y de mi historia.<\/p>\n
En Recife crec\u00ed, estudi\u00e9, me hice hombre, me encontr\u00e9 con mi mujer -probablemente uno de los mejores encuentros que yo hice en mi vida-, la encontr\u00e9 y fui encontrado por ella y nos gust\u00f3 el encuentro, del que vinieron los hijos. Hace 34 a\u00f1os que estamos experiment\u00e1ndonos d\u00eda a d\u00eda e intentando crear algo hecho con cari\u00f1o, con amor, con esperanza, con dudas, con gusto, con sufrimiento, con todo lo que hay en la vida. Actualmente trabajo en el Consejo Mundial de Iglesias porque tengo aqu\u00ed mi espacio y mi trabajo. Desarrollo, sobre todo, un trabajo de asesor\u00eda para varios Gobiernos africanos como funcionario de esta Oficina de Educaci\u00f3n. Me ofrecen este espacio que me es necesario, fundamental. Esta es la raz\u00f3n por la que prefer\u00ed estar aqu\u00ed a ser profesor en algunas universidades que me han invitado y significado. No se me ofrece este espacio a cambio de ning\u00fan tipo de vinculaci\u00f3n religiosa con este organismo. Precisamente en toda mi experiencia nunca me sent\u00ed tan disponible, tan liberado de trabajo como aqu\u00ed. Por eso estoy.<\/p>\n
Tenemos cinco hijos -tres mujeres casadas y dos hijos j\u00f3venes- y tenemos nietos. Los dos hijos son m\u00fasicos: uno de veinti\u00fan a\u00f1os, que termina su carrera superior de guitarra cl\u00e1sica y da clases en un conservatorio aqu\u00ed en Suiza y otro, m\u00e1s joven, que estudia percusi\u00f3n. A m\u00ed me gustar\u00eda hacer lo que ellos, pero no puedo. Y me gusta que ellos lo hagan porque les gusta y porque hacen lo que aman.\u00bb<\/p>\n
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<\/p>\n
Pregunta.<\/b> \u00bfUsted no ha hecho lo que le ha gustado hacer?<\/h5>\n
Respuesta.<\/b> S\u00ed, por supuesto, hice lo que me gustaba: trabajar en el campo de una educaci\u00f3n comprometida. Me gustaba de joven y me gusta todav\u00eda ser un educador, pero un educador que fuera tambi\u00e9n un educando constante de su educando, no un pedagogo t\u00e9cnicamente fr\u00edo, imposiblemente neutro. Un educador que experimenta constantemente y se recrea y se rehace con los educandos.<\/p>\nP<\/b>. Paulo Freire lleva muchos a\u00f1os viviendo fuera de su pa\u00eds.<\/h5>\n
R.<\/b> No fue una opci\u00f3n. Yo no dej\u00e9, yo fui dejado. Tuve que salir de Brasil tras el golpe de Estado del 64, cansado de prisi\u00f3n, de interro gatorios. No obstante, no puedo comparar mi experiencia de c\u00e1rcel con la de miles de brasile\u00f1os. Despu\u00e9s del golpe del 64 pas\u00e9 75 d\u00edas en dos per\u00edodos en la c\u00e1rcel y vi que no hab\u00eda condiciones para quedarse en el pa\u00eds. En el exilio, yo radicalic\u00e9 mi brasilidad, al tiempo que me volv\u00eda una especie de ser multicultural y multinacional, sin ninguna alusi\u00f3n a las multinacionales, de las que estoy en contra. Estos catorce a\u00f1os de exilio me han ense\u00f1ado mucho, pero sigo siendo un brasile\u00f1o radical en todo, en mi manera de hablar, de pensar y en mi gusto por las comidas. Esto no significa que no sea capaz de amar otros pueblos y de comprender otras culturas.<\/p>\nP. <\/b>Los pa\u00edses que ha recorrido y el trabajo que ha hecho, \u00bfhacia d\u00f3nde le han decantado?<\/h5>\n
R.<\/b> En definitiva, la raz\u00f3n por la que tuve que salir de mi pa\u00eds fue mi opci\u00f3n de educador. Jam\u00e1s pude admitir la mixtificaci\u00f3n de que la educaci\u00f3n es un quehacer neutral. Yo pienso lo contrario, que la educaci\u00f3n es siempre un quehacer pol\u00edtico. No hay, pues, una dimensi\u00f3n pol\u00edtica de la educaci\u00f3n, sino que \u00e9sta es un acto pol\u00edtico en s\u00ed misma. El educador es un pol\u00edtico y un artista; lo que no puede ser es un t\u00e9cnico fr\u00edo. Ello significa que tiene que tener una cierta opci\u00f3n: la educaci\u00f3n para qu\u00e9, la educaci\u00f3n en favor de qui\u00e9nes, la educaci\u00f3n contra qu\u00e9. A las clases socialesi dominantes no les gusta la pr\u00e1ctica. de una opci\u00f3n orientada hacia la liberaci\u00f3n de las clases dominadas. Esta es mi opci\u00f3n: un trabajo educativo, cuyos l\u00edmites reconozco, que se dirija hacia la transformaci\u00f3n de la sociedad en favor de las clases dominadas.<\/p>\nP<\/b>. \u00bfCu\u00e1les son los l\u00edmites que usted reconoce?<\/h5>\n
R.<\/b> La educaci\u00f3n sistem\u00e1tica refleja los intereses de quienes detentan el poder y no puede cambiarse radicalmente un sistema educativo si no se transforma el sistema global de la sociedad. Se pueden introducir reformas, pero no cambios radicales. Ser\u00eda una ingenuidad de grupos revolucionarios, por ejemplo, pensar que podr\u00eda pedirse a las clases dominantes que hicieran un tipo de educaci\u00f3n que trabajara contra s\u00ed mismas.<\/p>\nP.<\/b> \u00bfC\u00f3mo puede com\u00e9rseles terreno a las clases dominantes en este tema?<\/h5>\n
R.<\/b> Es una pregunta hist\u00f3rica que tiene que tener una respuesta hist\u00f3rica; por tanto, no puede asegurarse que haya unarespuesta en forma de prescripci\u00f3n o receta. Es una de las cuestiones que los movimientos progresistas democr\u00e1ticos revolucionarios han de abordar en funci\u00f3n de su realidad, sin que pueda haber una soluci\u00f3n importada, porque las acciones tienen que ser distintas seg\u00fan los contextos.<\/p>\nP<\/b>. \u00bfEste concepto de educaci\u00f3n puede avanzar en sociedades como las que existen actualmente en Am\u00e9rica Latina, por dar un ejemplo de caracter\u00edsticas distintas, o en Europa Occidental, donde los sistemas d\u00e9 cultura y los mecanismos de cambios est\u00e1n m\u00e1s anquilosados?<\/h5>\n
R.<\/b> En Latinoarn\u00e9rica, con excepci\u00f3n de Cuba, que hizo su revoluc\u00ed\u00f3n, hay diferentes espacios y oportunidades. A mi juicio, cada vez es m\u00e1s dif\u00edcil hacer una educaci\u00f3n as\u00ed all\u00ed, con establishment de tipo militarista. Lo que se plantea no es poder o no en general, sino observar los reg\u00edmenes que est\u00e1n intentando una transformaci\u00f3n, que tienen que reflexionar bastante sobre qu\u00e9 y c\u00f3mo hacer, lo cual no es f\u00e1cil. Basta echar una ojeada a los peri\u00f3dicos para saber cu\u00e1l es el nivel de represi\u00f3n de Chile, Argentina, Bolivia o Uruguay, para no hablar de Brasil que fue pionero en esto. Con respecto al caso europeo, tengo la impresi\u00f3n de que algunas sociedades tienen ciertas islas, su espacio pol\u00edtico permite algunas experiencias progresistas en cuanto a educaci\u00f3n. A veces, dentro, incluso, de los sistemas educativos puede hacerse algo en un sentido m\u00e1s progresista. A los educadores se les plantean dos cuestiones: si tienen clara su opci\u00f3n pol\u00edtica y si tienen igualmente clara la relaci\u00f3n entre t\u00e1ctica y estrategia: qu\u00e9 quieren, qu\u00e9 pueden hacer y c\u00f3mo aprovechar los espacios de que dispongan para hacer algo. Es fundamental no ser ingenuo, ser cr\u00edtico.<\/p>\n
Tal vez le interese leer: 5 puntos muy importantes que dice Paulo Freire acerca de ense\u00f1ar y aprender<\/a><\/strong><\/p>\nP.<\/b> La mayor parte de su obra se basa en dos libros pilares: la Educaci\u00f3n como pr\u00e1ctica de la libertad y la Pedagog\u00eda del oprimido. \u00bfA qu\u00e9 etapa de su trabajo corresponden?<\/h5>\n
R.<\/b> La Educaci\u00f3n como pr\u00e1ctica de la libertad es la primera etapa y fue escrita mucho despu\u00e9s de llevar a cabo la experiencia. Quiz\u00e1 interese saber, sobre todo a la gente joven, que se frustra porque no ha escrito todav\u00eda, que yo pas\u00e9 m\u00e1s de diez a\u00f1os de pr\u00e1ctica sin escribir nada. Mi mujer me llamaba constantemente la atenci\u00f3n y me desafiaba para que escribiera, pero, no obstante, este fue mi primer libro -anteriormente s\u00f3lo hay una tesis doctoral- y lo escrib\u00ed con m\u00e1s de cuarenta a\u00f1os, probablemente con 41. Fue un informe de muchas de las cosas que yo intent\u00e9 hacer en Brasil. Estudia la metodolog\u00eda en el campo de la alfabetizaci\u00f3n de adultos con an\u00e1lisis hist\u00f3ricos, sociol\u00f3gicos y filos\u00f3ficos. En este libro es donde yo soy m\u00e1s ingenuo. Algunas veces soy muy criticado por mis ingenuidades en tesis que recibo de estudiantes. Pero no siempre lo hacen bien, porque analizan s\u00f3lo uno o dos de mis libros y yo no me he muerto, sigo haciendo y escribiendo algo. Reconozco que en la Educaci\u00f3n como pr\u00e1ctica de la libertad a veces no fui claro. Por ejemplo, no hice ni una referencia a este car\u00e1cter pol\u00edtico de la educaci\u00f3n, lo cual fue un fallo.<\/p>\nP.<\/b> \u00bfQuiz\u00e1 no se atrevi\u00f3?<\/h5>\n
R<\/b>. No, no era un problema de atrevimiento. Era m\u00e1s bien que yo, ingenuamente, ten\u00eda otro nivel de preocupaci\u00f3n. Me preocupaba, por ejemplo, intensamente, por las marcas cristianas que me dej\u00f3 mi formaci\u00f3n, por la cuesti\u00f3n del humanismo. Y muchas veces me he olvidado de que si no concretas realmente la dimensi\u00f3n humanista corres el riesgo de caer en ciertas posturas idealistas.<\/p>\nP.<\/b> \u00bfLa educaci\u00f3n pol\u00edtica que luego ha salido de la obra de Paulo Freire est\u00e1 re\u00f1ida con ese concepto cristiano de sus primeras \u00e9pocas?<\/h5>\n
R.<\/b> Yo no renuncio a mi formaci\u00f3n cristiana. Ahora, no soy un m\u00e1gico religioso. Hasta podr\u00eda decir que no soy un hombre religioso, soy un hombre en b\u00fasqueda constante.<\/p>\nP.<\/b> No es religioso, pero es de\u00edsta.<\/h5>\n
R.<\/b> S\u00ed, claro. Y no he encontrado ninguna raz\u00f3n para no serlo. A veces me dicen que \u00e9sta es una de mis contradicciones, puesto que huelga an\u00e1lisis marxistas. Y respondo que yo tambi\u00e9n tengo derecho a ser contradictorio. Lo que importa es con qui\u00e9n estoy en mi lucha, qu\u00e9 quiero.<\/p>\n
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<\/p>\n
P<\/b>. La Pedagog\u00eda del oprimido recoge sus experiencias en la alfabetizaci\u00f3n de adultos. \u00bfC\u00f3mo empez\u00f3 la puesta en pr\u00e1ctica de su m\u00e9todo?<\/h5>\n
R.<\/b> Pas\u00e9 mucho tiempo investigando en silencio hasta que encontr\u00e9 algunas cosas que me abrieron camino, puertas que me permitieron seguir adelante y en las cuales me encuentro todav\u00eda. Yo sigo buscando. Mi trabajo actual, en Africa, principalmente, me ha dado una oportunidad excelente de superarme constantemente con un esp\u00edritu siempre cr\u00edtico, a pesar de las ingenuidades, con el esp\u00edritu de quien no pretende dormirse en base a los resultados obtenidos. Siempre he estado y sigo insatisfecho; te dir\u00eda mejor que intento experimentar una sensaci\u00f3n de satisfacci\u00f3n insatisfecha o de insatisfacci\u00f3n satisfecha. Esto es lo que me empuja constantemente a buscar. Por esta raz\u00f3n, mi trabajo actual en Africa me hace conocer de nuevo lo que yo pensaba que conoc\u00eda de antes, reconocerlo mejor, descubrir lo que desconoc\u00eda y procurar conocerlo. Estoy trabajando con los gobiernos de cuatro de las antiguas colonias portuguesas, Angola, Guinea-Bissau, Cabo Verde y Santo Tom\u00e9 y Pr\u00edncipe, en el campo de la educaci\u00f3n, en general, y de la educaci\u00f3n de adultos, en particular. Esta experiencia est\u00e1 recogida en un libro que acaba de sacar la editorial Siglo XXI, de M\u00e9xico: Cartas a Guinea Bissau.<\/p>\nP.<\/b> \u00bfQu\u00e9 era lo que m\u00e1s le preocupaba cuando escribi\u00f3 su segundo libro, la Pedagog\u00eda del oprimido?<\/h5>\n
R.<\/b> El papel de las clases oprimidas en el proceso de su liberaci\u00f3n y las relaciones entre ellas y los liderazgos revolucionarios. Este papel debe ser el de sujeto de la propia transformaci\u00f3n, de la liberaci\u00f3n. Y esta liberaci\u00f3n no puede ser resultado de un regalo, sino de un esfuerzo constructivo, creativo, y, por tanto, de superaci\u00f3n del orden no libre o no liberador. Esto es lo que yo intent\u00e9 analizar, bien o mal, en este libro, escrito en 1968 en Chile, tras cuatro a\u00f1os de estancia all\u00ed -donde, por cierto, aprend\u00ed espa\u00f1ol, por lo que lo hablo un poco achilenadamente- Es, en definitiva, una tentativa te\u00f3rica de comprensi\u00f3n m\u00e1s radical de mi esperiencia en Brasil, Chile y otros pa\u00edses de Am\u00e9rica Latina, un libro que est\u00e1 mucho m\u00e1s all\u00e1 del primero, aunque tambi\u00e9n tenga alguna de sus ingenuidades. Pero hace pocos d\u00edas rele\u00ed algunas de sus p\u00e1ginas y, si me permites, te dir\u00eda que me gustaban. Y es interesante ver c\u00f3mo este libro, cuya primera edici\u00f3n se hizo en septiembre del 70, en Estados Unidos, tiene reediciones todos los .a\u00f1os en todas las lenguas.<\/p>\nP.<\/b> \u00bfHasta qu\u00e9 punto cree usted que ha influido en parte de las concepciones de los movimientos guerrilleros de Am\u00e9rica Latina?<\/h5>\n
R.<\/b> Tengo la impresi\u00f3n de que algunos movimientos guerrilleros, para los que tengo mi respeto y tambi\u00e9n mis cr\u00edticas, encontrar\u00edan que lo que yo dije en la Pedagog\u00eda del oprimido era absolutamente nada, ingenuo. Como si yo hubiera dicho que primero hab\u00eda que educar a la masas oprimidas, a las clases dominadas, para despu\u00e9s hacer la transformaci\u00f3n. Yo no dije nunca eso. Lo que yo dije es que la revoluci\u00f3n es en s\u00ed un acto pedag\u00f3gico, una pedagog\u00eda. Por tanto, es necesario que aqu\u00e9llos que se comprometen con un proceso de transformaci\u00f3n revolucionaria sean coherentes. La revoluci\u00f3n no es algo para ser hecho por las masas, pero s\u00ed con ellas. Y si es con ellas, esta simple preposici\u00f3n ya sugiere una forma pedag\u00f3gica dial\u00f3gica a ser vivida y experimentada entre el liderazgo y las masas populares.<\/p>\nP.<\/b> \u00bfEs f\u00e1cil llevar a cabo esa interrelaci\u00f3n?<\/h5>\n
R.<\/b> Esta es una cuesti\u00f3n que los liderazgos se tienen que contestar en su praxis revolucionaria. Yo dir\u00eda, sin embargo, que este intento de comuni\u00f3n con las masas se encuentra, a mi juicio -y lo dije en la Pedagog\u00eda del oprimido- muy encarnado en Guevara y en Fidel. En Guinea-Bissau el intento de comuni\u00f3n con las masas est\u00e1 tambi\u00e9n muy enraizado en Amilcar Cabral, a quien mataron. Amilcar fue exactamente un l\u00edder de la liberaci\u00f3n de su pueblo, que estuvo siempre con su pueblo y no para o sobre su pueblo. Amilcar fue, al mismo tiempo, un gran educador y un gran educando de su pueblo.<\/p>\nP.<\/b> \u00bfLos actuales movimientos que han heredado el sistema guerrillero en Am\u00e9rica Latina han olvidado este car\u00e1cter pedag\u00f3gico?<\/h5>\n
R.<\/b> No estoy muy al tanto, pero creo que no, que lo sienten cada vez m\u00e1s, por su propia praxis. As\u00ed como fue mi praxis la que me ense\u00f1\u00f3 y me ensa\u00f1a cada vez m\u00e1s, la pr\u00e1ctica de estos grupos les ha ense\u00f1ado muchas otras cosas; pero yo no puedo hablar por ellos.<\/p>\nP<\/b>. \u00bfC\u00f3mo puede introducirse en algunas sociedades modernas el binomio educaci\u00f3n-libertad, que usted propone, dado que la clase dominante no est\u00e1 dispuesta a prescindir de parte de su poder?<\/h5>\n
R.<\/b> Yo te dir\u00eda de nuevo que la educaci\u00f3n en cuanto superestructura est\u00e1 directamente relacionada con las transformaciones radicales que se den en la infraestructura y ligada \u00edntimamente al problema del poder. No puede pedirse a quienes tienen el poder que dejen de tenerlo. Hasta hoy, en la historia, la clase dominante no cometi\u00f3 ning\u00fan suicidio.<\/p>\n
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P. <\/b>Actualmente, en Espa\u00f1a hay planteado en el campo educativo un conflicto entre la escuela privada y la escuela p\u00fablica. Y quiz\u00e1 se pretende identificar la escuela privada con la libertad de escuela. Otros piensan que esto se mueve en el campo de intereses de los que hasta ahora han detentado la educaci\u00f3n como un negocio.R. S\u00ed, me parece que es eso. Siempre que fue posible, mis hijos estudiaron en escuelas p\u00fablicas, pues \u00e9stas tienen muchas m\u00e1s posibilidades de superar un cierto elitismo que crean las escuelas privadas.<\/h5>\nP.<\/b> Y, en muchas ocasiones, est\u00e1n subvencionadas por el Estado.<\/h5>\n
R.<\/b> Esas son peores que ninguna, porque los defensores de la escuela privada dicen que los padres tienen derecho a elegir el tipo de escuela para sus hijos. Pues que elijan; pero que no pretendan que el Estado subvencione la escuela de sus hijos, que trabaje para un grupo s\u00f3lo y no para todos.<\/p>\n
Publicado originalmente en Bloghemia<\/a><\/strong><\/p>\n\u00a1Comparte y as\u00ed m\u00e1s docentes utilizar\u00e1n estos recursos\u00a0gratis! Muchas gracias.<\/strong><\/p>\n\t\t\n\t\t\t\n\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t\n\t\t\t
<\/p>\nP<\/b>. Paulo Freire lleva muchos a\u00f1os viviendo fuera de su pa\u00eds.<\/h5>\n
P. <\/b>Los pa\u00edses que ha recorrido y el trabajo que ha hecho, \u00bfhacia d\u00f3nde le han decantado?<\/h5>\n
P<\/b>. \u00bfCu\u00e1les son los l\u00edmites que usted reconoce?<\/h5>\n
P.<\/b> \u00bfC\u00f3mo puede com\u00e9rseles terreno a las clases dominantes en este tema?<\/h5>\n
P<\/b>. \u00bfEste concepto de educaci\u00f3n puede avanzar en sociedades como las que existen actualmente en Am\u00e9rica Latina, por dar un ejemplo de caracter\u00edsticas distintas, o en Europa Occidental, donde los sistemas d\u00e9 cultura y los mecanismos de cambios est\u00e1n m\u00e1s anquilosados?<\/h5>\n
P.<\/b> La mayor parte de su obra se basa en dos libros pilares: la Educaci\u00f3n como pr\u00e1ctica de la libertad y la Pedagog\u00eda del oprimido. \u00bfA qu\u00e9 etapa de su trabajo corresponden?<\/h5>\n
R.<\/b> La Educaci\u00f3n como pr\u00e1ctica de la libertad es la primera etapa y fue escrita mucho despu\u00e9s de llevar a cabo la experiencia. Quiz\u00e1 interese saber, sobre todo a la gente joven, que se frustra porque no ha escrito todav\u00eda, que yo pas\u00e9 m\u00e1s de diez a\u00f1os de pr\u00e1ctica sin escribir nada. Mi mujer me llamaba constantemente la atenci\u00f3n y me desafiaba para que escribiera, pero, no obstante, este fue mi primer libro -anteriormente s\u00f3lo hay una tesis doctoral- y lo escrib\u00ed con m\u00e1s de cuarenta a\u00f1os, probablemente con 41. Fue un informe de muchas de las cosas que yo intent\u00e9 hacer en Brasil. Estudia la metodolog\u00eda en el campo de la alfabetizaci\u00f3n de adultos con an\u00e1lisis hist\u00f3ricos, sociol\u00f3gicos y filos\u00f3ficos. En este libro es donde yo soy m\u00e1s ingenuo. Algunas veces soy muy criticado por mis ingenuidades en tesis que recibo de estudiantes. Pero no siempre lo hacen bien, porque analizan s\u00f3lo uno o dos de mis libros y yo no me he muerto, sigo haciendo y escribiendo algo. Reconozco que en la Educaci\u00f3n como pr\u00e1ctica de la libertad a veces no fui claro. Por ejemplo, no hice ni una referencia a este car\u00e1cter pol\u00edtico de la educaci\u00f3n, lo cual fue un fallo.<\/p>\nP.<\/b> \u00bfQuiz\u00e1 no se atrevi\u00f3?<\/h5>\n
R<\/b>. No, no era un problema de atrevimiento. Era m\u00e1s bien que yo, ingenuamente, ten\u00eda otro nivel de preocupaci\u00f3n. Me preocupaba, por ejemplo, intensamente, por las marcas cristianas que me dej\u00f3 mi formaci\u00f3n, por la cuesti\u00f3n del humanismo. Y muchas veces me he olvidado de que si no concretas realmente la dimensi\u00f3n humanista corres el riesgo de caer en ciertas posturas idealistas.<\/p>\nP.<\/b> \u00bfLa educaci\u00f3n pol\u00edtica que luego ha salido de la obra de Paulo Freire est\u00e1 re\u00f1ida con ese concepto cristiano de sus primeras \u00e9pocas?<\/h5>\n
R.<\/b> Yo no renuncio a mi formaci\u00f3n cristiana. Ahora, no soy un m\u00e1gico religioso. Hasta podr\u00eda decir que no soy un hombre religioso, soy un hombre en b\u00fasqueda constante.<\/p>\nP.<\/b> No es religioso, pero es de\u00edsta.<\/h5>\n
R.<\/b> S\u00ed, claro. Y no he encontrado ninguna raz\u00f3n para no serlo. A veces me dicen que \u00e9sta es una de mis contradicciones, puesto que huelga an\u00e1lisis marxistas. Y respondo que yo tambi\u00e9n tengo derecho a ser contradictorio. Lo que importa es con qui\u00e9n estoy en mi lucha, qu\u00e9 quiero.<\/p>\n
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P<\/b>. La Pedagog\u00eda del oprimido recoge sus experiencias en la alfabetizaci\u00f3n de adultos. \u00bfC\u00f3mo empez\u00f3 la puesta en pr\u00e1ctica de su m\u00e9todo?<\/h5>\n
R.<\/b> Pas\u00e9 mucho tiempo investigando en silencio hasta que encontr\u00e9 algunas cosas que me abrieron camino, puertas que me permitieron seguir adelante y en las cuales me encuentro todav\u00eda. Yo sigo buscando. Mi trabajo actual, en Africa, principalmente, me ha dado una oportunidad excelente de superarme constantemente con un esp\u00edritu siempre cr\u00edtico, a pesar de las ingenuidades, con el esp\u00edritu de quien no pretende dormirse en base a los resultados obtenidos. Siempre he estado y sigo insatisfecho; te dir\u00eda mejor que intento experimentar una sensaci\u00f3n de satisfacci\u00f3n insatisfecha o de insatisfacci\u00f3n satisfecha. Esto es lo que me empuja constantemente a buscar. Por esta raz\u00f3n, mi trabajo actual en Africa me hace conocer de nuevo lo que yo pensaba que conoc\u00eda de antes, reconocerlo mejor, descubrir lo que desconoc\u00eda y procurar conocerlo. Estoy trabajando con los gobiernos de cuatro de las antiguas colonias portuguesas, Angola, Guinea-Bissau, Cabo Verde y Santo Tom\u00e9 y Pr\u00edncipe, en el campo de la educaci\u00f3n, en general, y de la educaci\u00f3n de adultos, en particular. Esta experiencia est\u00e1 recogida en un libro que acaba de sacar la editorial Siglo XXI, de M\u00e9xico: Cartas a Guinea Bissau.<\/p>\nP.<\/b> \u00bfQu\u00e9 era lo que m\u00e1s le preocupaba cuando escribi\u00f3 su segundo libro, la Pedagog\u00eda del oprimido?<\/h5>\n
R.<\/b> El papel de las clases oprimidas en el proceso de su liberaci\u00f3n y las relaciones entre ellas y los liderazgos revolucionarios. Este papel debe ser el de sujeto de la propia transformaci\u00f3n, de la liberaci\u00f3n. Y esta liberaci\u00f3n no puede ser resultado de un regalo, sino de un esfuerzo constructivo, creativo, y, por tanto, de superaci\u00f3n del orden no libre o no liberador. Esto es lo que yo intent\u00e9 analizar, bien o mal, en este libro, escrito en 1968 en Chile, tras cuatro a\u00f1os de estancia all\u00ed -donde, por cierto, aprend\u00ed espa\u00f1ol, por lo que lo hablo un poco achilenadamente- Es, en definitiva, una tentativa te\u00f3rica de comprensi\u00f3n m\u00e1s radical de mi esperiencia en Brasil, Chile y otros pa\u00edses de Am\u00e9rica Latina, un libro que est\u00e1 mucho m\u00e1s all\u00e1 del primero, aunque tambi\u00e9n tenga alguna de sus ingenuidades. Pero hace pocos d\u00edas rele\u00ed algunas de sus p\u00e1ginas y, si me permites, te dir\u00eda que me gustaban. Y es interesante ver c\u00f3mo este libro, cuya primera edici\u00f3n se hizo en septiembre del 70, en Estados Unidos, tiene reediciones todos los .a\u00f1os en todas las lenguas.<\/p>\nP.<\/b> \u00bfHasta qu\u00e9 punto cree usted que ha influido en parte de las concepciones de los movimientos guerrilleros de Am\u00e9rica Latina?<\/h5>\n
R.<\/b> Tengo la impresi\u00f3n de que algunos movimientos guerrilleros, para los que tengo mi respeto y tambi\u00e9n mis cr\u00edticas, encontrar\u00edan que lo que yo dije en la Pedagog\u00eda del oprimido era absolutamente nada, ingenuo. Como si yo hubiera dicho que primero hab\u00eda que educar a la masas oprimidas, a las clases dominadas, para despu\u00e9s hacer la transformaci\u00f3n. Yo no dije nunca eso. Lo que yo dije es que la revoluci\u00f3n es en s\u00ed un acto pedag\u00f3gico, una pedagog\u00eda. Por tanto, es necesario que aqu\u00e9llos que se comprometen con un proceso de transformaci\u00f3n revolucionaria sean coherentes. La revoluci\u00f3n no es algo para ser hecho por las masas, pero s\u00ed con ellas. Y si es con ellas, esta simple preposici\u00f3n ya sugiere una forma pedag\u00f3gica dial\u00f3gica a ser vivida y experimentada entre el liderazgo y las masas populares.<\/p>\nP.<\/b> \u00bfEs f\u00e1cil llevar a cabo esa interrelaci\u00f3n?<\/h5>\n
R.<\/b> Esta es una cuesti\u00f3n que los liderazgos se tienen que contestar en su praxis revolucionaria. Yo dir\u00eda, sin embargo, que este intento de comuni\u00f3n con las masas se encuentra, a mi juicio -y lo dije en la Pedagog\u00eda del oprimido- muy encarnado en Guevara y en Fidel. En Guinea-Bissau el intento de comuni\u00f3n con las masas est\u00e1 tambi\u00e9n muy enraizado en Amilcar Cabral, a quien mataron. Amilcar fue exactamente un l\u00edder de la liberaci\u00f3n de su pueblo, que estuvo siempre con su pueblo y no para o sobre su pueblo. Amilcar fue, al mismo tiempo, un gran educador y un gran educando de su pueblo.<\/p>\nP.<\/b> \u00bfLos actuales movimientos que han heredado el sistema guerrillero en Am\u00e9rica Latina han olvidado este car\u00e1cter pedag\u00f3gico?<\/h5>\n
R.<\/b> No estoy muy al tanto, pero creo que no, que lo sienten cada vez m\u00e1s, por su propia praxis. As\u00ed como fue mi praxis la que me ense\u00f1\u00f3 y me ensa\u00f1a cada vez m\u00e1s, la pr\u00e1ctica de estos grupos les ha ense\u00f1ado muchas otras cosas; pero yo no puedo hablar por ellos.<\/p>\nP<\/b>. \u00bfC\u00f3mo puede introducirse en algunas sociedades modernas el binomio educaci\u00f3n-libertad, que usted propone, dado que la clase dominante no est\u00e1 dispuesta a prescindir de parte de su poder?<\/h5>\n
R.<\/b> Yo te dir\u00eda de nuevo que la educaci\u00f3n en cuanto superestructura est\u00e1 directamente relacionada con las transformaciones radicales que se den en la infraestructura y ligada \u00edntimamente al problema del poder. No puede pedirse a quienes tienen el poder que dejen de tenerlo. Hasta hoy, en la historia, la clase dominante no cometi\u00f3 ning\u00fan suicidio.<\/p>\n
<\/p>\n
P. <\/b>Actualmente, en Espa\u00f1a hay planteado en el campo educativo un conflicto entre la escuela privada y la escuela p\u00fablica. Y quiz\u00e1 se pretende identificar la escuela privada con la libertad de escuela. Otros piensan que esto se mueve en el campo de intereses de los que hasta ahora han detentado la educaci\u00f3n como un negocio.R. S\u00ed, me parece que es eso. Siempre que fue posible, mis hijos estudiaron en escuelas p\u00fablicas, pues \u00e9stas tienen muchas m\u00e1s posibilidades de superar un cierto elitismo que crean las escuelas privadas.<\/h5>\nP.<\/b> Y, en muchas ocasiones, est\u00e1n subvencionadas por el Estado.<\/h5>\n
R.<\/b> Esas son peores que ninguna, porque los defensores de la escuela privada dicen que los padres tienen derecho a elegir el tipo de escuela para sus hijos. Pues que elijan; pero que no pretendan que el Estado subvencione la escuela de sus hijos, que trabaje para un grupo s\u00f3lo y no para todos.<\/p>\n
Publicado originalmente en Bloghemia<\/a><\/strong><\/p>\n \u00a1Comparte y as\u00ed m\u00e1s docentes utilizar\u00e1n estos recursos\u00a0gratis! Muchas gracias.<\/strong><\/p>\n\t\t\n\t\t\t\n\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t
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